weblogs : azul : liberarse-de-la-memoria

Que post tan interesante, uno de los mejores que ha escrito. Que sorprendente leer esas reflexiones tan intimas!

He pensado mucho tambien ultimamente en lo que significa la libertad y encuentro perfecto sentido a los pasos de los que habla.

– Galactus, Mon May 26 11:20:14 2008

Me aburre cuando mis amigas se dedican a hablarme y hablarme del pasado, de sus amigos y amigas, de sus viajes.

Poco hablo del pasado. Lo hago sólo como referencia para cosas que necesito, y no para recordar como tal. Estos días ando reflexionando sobre muchas cosas y entiendo perfectamente lo que cuentas en esta entrada.

Creo que liberarse de la memoria es importante, ya que de alguna forma uno es otra persona, pero con el mismo nombre. Recuerdo la paradoja even when it changes, it stands still.

No debe ser tan difícil que te liberes de los recuerdos, ya tienes pésima memoria! :-)

La mala memoria es selectiva. Yo disfruto ver las películas varias veces, porque se me olvida casi todo lo que veo. En cambio, usualmente recuerdo casi todos los programas que he escrito, las entradas en los pocos weblogs que leo, y muchas de las conversaciones que sostengo.

– arhuaco, Mon May 26 18:15:33 2008

:-) Me gustó leer esto. Más aún, no tiene que adornarlo con fotos de arlequín, orquídeas o un fondo en scheme para que le creamos! :-)

De hecho, creo entender de qué habla; finalmente, hace un tiempo ando pregonando como revendedor que uno no es lo que estudia ni lo que aprende, así eso haga parte de uno mismo. De hecho, me siento más feliz asumiendo las cosas de esa forma, lo que significa que -al menos para mi caso particular- da resultado. Si uno se va a la teoría de sistemas, la estructura se acopla al entorno y se modifica para "recordar" los eventos del pasado y construir respuestas prediseñadas a éstos. Acoplamiento estructural... el resto de sistemas del Universo lidian con su propia memoria, más corta o más larga, y sin embargo no dejan de ser quienes son en realidad... nosotros tenemos la "oportunidad" de decidir si dejar de ser quienes somos o no, y usualmente dejamos que el entorno decida.

Esta reflexión da para pensar mucho y escribir, lo que me lleva a creer que es una excusa perfecta para un café. Lástima que esté tan lejos :/

Debería aclarar a cuál Nelson le dió los restos de su computador, jeje. Un saludo.

PD. Ya logré que alguien más lea Kafka on the shore =)

– Alfabravo, Mon May 26 23:46:09 2008

Esto es de lo mas interesante que he leido por aqui (no se me da mucho lo de la tecnologia). Ese proceso lo comparto, aquello de minimizar la vida y hacerla portable, de hacer replicable lo replicable, de abandonar cosas que ya no uso,o que de verdad son una carga,y no solo cosas, tambien actitudes y habitos, como ver tele o sobreinformarme. Solo asi me siento mas enfocado a lo que realmente quiero.. Estoy trabajando en lo de alejarme del compu

– Raul Cancino, Tue May 27 00:31:15 2008

Gracias por el comment, Galactoso. Me alegra que le haya parecido interesante mi reflexión.

– azul, Tue May 27 09:49:07 2008

Me alegra que esta entrada tenga también perfecto sentido para tí, Arhuaco.

Dices que uno es otra persona pero con el mismo nombre. Para mi de lo que se trata es de poder reconciliarse con el olvidar el proceso que lo ha llevado a ser a uno la persona que es en el presente. Siento que la mayoría de personas, en mayor o menos grado, obtienen una autovalidación en recordar el pasado: mis amigas que mencioné que se la pasan hablando de él, yo imprimiendo fotos de momentos felices para colgarlas en mi apartamento. De lo que se trata, un poco, es de dejar ir eso, de dejar de necesitarlo.

Gracias por tu comentario.

– azul, Tue May 27 09:54:08 2008

Gracias por el comment, Alfabravo.

Heh, sí, una vez escribí este post me puse a pensar en meterle fotos, como suelo hacer con la mayoría. Pero decidí no hacerlo. En cambio, decidí mencionar unas 10. En la versión original no había escrito la lista de fotos, pero antes de publicarlo la añadí. Heh.

Debo confesar que yo no conozco tanto de teoría de sistemas. Sin embargo, debo decir, con respecto a aquello de “decidir si dejar de ser quienes somos o no”, que mi visión personal es que uno nunca puede dejar de ser quien es. Si uno cambia en algo, es porque en uno estaba la semilla del cambio, uno fue el que decidió —o reaccióno al entorno— cambiando, y en ese sentido uno sigue siendo quien era. No estoy diciendo que ésta sea la verdad y que así debería verlo usted, sólo estoy contándole que así es como yo he decidido verlo, en general.

Y bueno, me encantaría el café. ¿Le podemos poner un poco de whisky? Espéreme que en el 2009 yo creo que iré a visitarlo. Falta mucho, yo sé: más tiempo para acumular más reflexiones. :-)

Y tiene razón: ¡Nelsons hay más de uno!

– azul, Tue May 27 10:00:33 2008

Que sorpresa ver un comment suyo, Raul. :-)

Yo pensé que no leía mi weblog. Luego, cuando ví que había puesto un comment, pensé que lo leía. Después, cuando leí aquello de que "es lo más interesante porque no se me da lo de la tecnología" me di cuenta de que no lo lee. Yo no escribo casi de tecnología. Heheh. Supongo que está simplemente haciendo eco del liderazgo de Sergio y Arhuaco al decir eso. :-)

Me parece bien lo que dice. Como usted dice, viene a ser el mismo proceso del que yo hablo.

Estoy pensando ir a Madrid. Ahí le caeré unos días.

Un abrazo.

– azul, Tue May 27 10:04:10 2008

Ale, realmente es un post bastante interesante. Yo ando en la epoca de dejar atrás muchas cosas también, entre ellas, los recuerdos de viejos karmas que ya a estas alturas de la vida no vienen al caso. Por otro lado, el liberarse es bueno, te permite respirar y de cierta manera limpiar tus viejos pulmones con nuevos aires. Otra cosa, en la que tenés muchísima razón y que no solamente la estás experimentando vos, yo también la vengo haciendo desde hace unos 3 años, es la liberación de la "tecnología" en cierto punto, tampoco tengo notebook, me la da la empresa hehe, y a todas estas me siento feliz, ya no me amanezco días sentada a la PC como lo hacía antes, ni instalaciones, ni nada que se le paresca, vivo mi vida, descanso, estudio, leo, bailo, y cualquier cosa relacionada, así que bueno, son "pasos" aunque yo más bien le llamo "procesos" o pueden ser también "etapas", son importantes y se hacen mucho más interesantes cuando vinculas todo esto para re-encontrarte contigo mismo =). Una cosa, y mi foto qué onda?? Besos desde el frío y lejano sur, tierra del mate y los pingüinos.

– Lore, Tue May 27 18:17:17 2008

Azul:

No estoy diciendo que ésta sea la verdad y que así debería verlo usted, sólo estoy contándole que así es como yo he decidido verlo, en general.

Me gustó mucho esta frase. Creo que uno madura bastante cuando no trata de pensar en verdades absolutas, ni de buscarlas. En algún momento uno toma una posición con respecto a las preguntas fundamentales de la vida (sobre Dios, sobre el propósito de la vida, etc) y ya no se discute con los demás :-)

Uno decide que creer, y no espera que otros compartan la visión propia. Una amiga dice que esto es ser arrogante, y yo creo que más bien es ser pragmático, y no discutir sobre cosas que pueden abrir heridas y crear distancias.

Interesante también la reflexión sobre la evolución del "yo", no sabía que ese era tu punto de vista. Yo lo veo de ambas formas al tiempo: soy otra persona, soy la misma persona (y no pienso mucho al respecto).

– arhuaco, Tue May 27 19:31:39 2008

Olvidarse de cosas funciona realmente bien cuando uno tiene que mudarse, que quizas en otro contexto esas cosas, memorias, etc. no son realmente necesarias. Luego en el nuevo ambiente o lugar, uno decide que necesita y va construyendo nuevamente, con un nuevo punto de vista, necesidades, ideas, etc.

A mi me sucede a veces que gente que conozco me dice 'te acordas cuando blah blah .. y cuando hicimos tal y tal ... blah blah', y muy amenudo no me acuerdo de lo que me estan hablando, pero me asombra como ellos recuerdan esos momentos muy bien. Quizas esto es para recordar(me) de nuestra relacion o retomarla, pero si es algo recurrente o se extiendo mucho ya no tiene sentido.

Cualquier cosa la busco en Google y listo :-D

– gresco, Tue May 27 17:01:47 ART 2008

Uno decide que creer, y no espera que otros compartan la visión propia. Una amiga dice que esto es ser arrogante, y yo creo que más bien es ser pragmático, y no discutir sobre cosas que pueden abrir heridas y crear distancias.

A mi me parece que arrogante es hacer lo contrario: pretender que los demás adopten las posturas estéticas de uno, que son preferibles a las de ellos, que uno tiene argumentos para convencer a los demás. Y para mi esto, decidir qué creer (como tu dices: sobre Dios, sobre el propósito de la vida, etc.), no es más que cuestiones estéticas, como decidir cuál es el color favorito.

– azul, Wed May 28 09:33:06 2008

Gracias por tu comentario, Lore!

No tengo en mi Flickr fotos tuyas (mi idea era sólo imprimir fotos que yo he tomado). :-( Cuando vengas te tomaré muuuchas! :-)

O deberías juntarte con gresco, se toman una juntos y me la mandan. :-)

– azul, Wed May 28 10:13:30 2008

Qué post tan bonito y lleno de verdades (al menos lo son para mí). Yo me vi en un intento de abandono de la memoria (o al menos de su evidencia gráfica) cuando desapareció mi disco duro portátil con todas mis fotos. Cuando por fin me estaba haciendo a la idea de la pérdida, el disco duro apareció y volví a aferrarme a todos esos recuerdos. De todas maneras aún es un largo camino, en cada mudanza algo (material o no) se abandona y uno se da cuenta de que al fin y al cabo no lo necesitaba. ¡Hay tanto que uno no necesita!

– Olavia Kite, Wed May 28 16:25:43 2008

Cuando se da el diálogo como interacción dinámica y llena de ideas, suelo asumir que lo que se intercambian son opiniones, no verdades. La aclaración que haces es válida, eso sí.

Nada existe, todo está permitido ;-)

– Alfabravo, Wed May 28 17:17:01 2008

Muy contento de haber leído este post.

Tal vez su llegada a Google es como una culminación, y por eso ahora siente que puede liberarse. Tal vez se estaba preparando inconscientemente para llegar a un cierto punto deseado, y por eso tenía el impulso de buscar los medios para hacerlo. Me suena que ahora ud. está comenzando a buscar el nirvana :-)

Yo no sé si quiero realmente liberarme de mi memoria o el pasado, ya que me gusta evocar mis buenos recuerdos. Sin embargo, en su post también habla sobre liberarse de la tecnología, una idea que me mueve y parece casi urgente realizar. Mi problema con la tecnología no es depender de ella, sino dedicarle tiempo que podría emplear de otras formas acaso más gratificantes o relevantes. Pero sigo metido en el círculo de buscar satisfacción (mediante amigos, consumo, aprendizaje, ambiciones, etc.).

– tagae, Thu May 29 12:41:27 2008

Yo no comprendo tanto. Pero me parecen muy interesantes este tipo de reflexiones y cuestionamientos.

...siempre con pequeñas decisiones que tienen perfecto sentido y que, al tomarlas, harán al cabo de un tiempo que otras que antes no lo tuvieran lo adquieran, cada vez abarcando más.

Esta fue mi parte favorita. Creo que a mi todavía me faltan muchas de esas decisiones que hagan que este tipo de cosas adquieran sentido.

Comparto el pedazo de liberarse de las cosas materiales. Pero ¿liberarme del pasado? ¿liberarme de la memoria? Definitivamente no quiero. Me gusta cuestionarme todo de forma muy seguida. La idea de saber que se está en un punto, pero no saber como y por qué se llegó a ahí me inquieta mucho. No creo que pudiera soportarlo. El conocimiento sigue siendo lo más preciado para mi.

Todavía amo la idea del "saber por el placer de saber", de geekear. Y, por supuesto, también sigo en la etapa de "instar a tantas personas a ser mejores programadores, a saber más". Por eso no puedo evitar decir que me gustaría verte volver a esta etapa. De programar en el lenguaje raro, de hacer proyecto raros como eekfun, i7on... Svnwiki. Tal vez porque muchas de esas cosas han sido inspiradoras para mi. Aunque lo más importante es encontrar algo que tenga sentido para uno, que lo haga sentir a uno cómodo y feliz. Y a veces hay que quemar etapas. Eres muy valiente al aceptar frente a ti mismo que tienes otras prioridades, que ya no te interesan ciertas cosas como antes. Creo que cuando llegan grandes cambios como estos el más grande opositor es uno mismo. Uno siempre trata de auto convencerse de que sigue siendo como antes. Al menos es lo que a mi me pasa. Tal vez algún día yo tenga una posición similar. Quien sabe.

Happy Hacking... eeerm, digo, Happy Life :)

PD. Tenías colección de Action Figures y me molestabas a mi por geek?? :P Apuesto a que estaban en su empaque original.

– ceronman, Fri May 30 04:53:23 2008

Creo que uno madura bastante cuando no trata de pensar en verdades absolutas, ni de buscarlas. En algún momento uno toma una posición con respecto a las preguntas fundamentales de la vida (sobre Dios, sobre el propósito de la vida, etc) y ya no se discute con los demás :-)

A mi me parece que arrogante es hacer lo contrario: pretender que los demás adopten las posturas estéticas de uno, que son preferibles a las de ellos, que uno tiene argumentos para convencer a los demás. Y para mi esto, decidir qué creer (como tu dices: sobre Dios, sobre el propósito de la vida, etc.), no es más que cuestiones estéticas, como decidir cuál es el color favorito.

Comparto estas ideas. En términos del agnosticismo: "verdades superiores".

– ceronman, Fri May 30 05:14:25 2008

Che, gresco, ¿te acordás cuando nos fuimos al San Ignacio y nos tomamos un montón de trago impresionante un domingo? ¿Y el guayabo del lunes? ¿Y cuando subimos a la montaña esa, ¿cómo se llamaba?, y bien arriba cuando nos pusimos a tirarle comida a unos pájaros se nos apareció una loquita y se nos empezó a empelotar? Heheh.

Gracias por tu comment. :-)

– azul, Fri May 30 09:02:59 2008

De acuerdo, Olavia, en cada mudanza uno abandona algo. Hay muchas cosas que no necesitamos pero no siempre nos damos cuenta.

Te recomiendo que te compres otro disco duro y mantengas ahí una copia de tu información valiosa... solo hay tres cosas seguras en la vida: la muerte, los impuestos y los daños o pérdidas de discos duros. :-)

– azul, Fri May 30 09:08:22 2008

Tal vez su llegada a Google es como una culminación, y por eso ahora siente que puede liberarse. Tal vez se estaba preparando inconscientemente para llegar a un cierto punto deseado, y por eso tenía el impulso de buscar los medios para hacerlo. Me suena que ahora ud. está comenzando a buscar el nirvana :-)

No, Tagae. No creo. Aunque es posible. Hmm, voy a pensarlo un poco a ver qué.

Yo llevo buscando el nirvana desde siempre, aún antes de conocerlo a usted. :-)

Me alegra que esté contento, y gracias por el comment.

– azul, Fri May 30 09:13:29 2008

De ese dia que fuimos al San Ignacio recuerdo tres cosas muy bien:

1. "Mezclar tragos no es buena idea". Fue una advertencia tuya cuando queria tomar algo diferente al Whiskey que veniamos bebiendo (aunque muy bueno .. era uno de 18 años y bien caro. hehe). Despues seguimos con ginebra, y luego ya no recuerdo. Tenías mucha razón :-)

2. Haberme despertado en el piso del living room del departamento y verte en el couch durmiendo (o era al revés?). Luego tuve la brillante de idea de ir a mi cama que se dormía más cómodo.

3. "Me desperté y pensé que habian pasado un par de horas .. pero me di cuenta que ya era hora de ir a trabajar y gresco habia desaparacido (del piso o couch)". Tu relato de lo sucedido al despertarte.

También, ese mismo día creo que era el cuarto o quinto día consecutivo que venia comiendo Sushi (un record hasta el día de hoy).

La montaña esa era el famoso 'Avila' (yo me perdí una vez en esa montaña ... que unos chamos me habian indicado el camino incorrecto, pero esa ya es otra historia). Y la mina hasta nos llevó en su auto/carro de regreso al depto (loca de bola la vieja esa).

Pasaron muchas cosas bizarras y divertidas en Venezuela. No joooddda.

– gresco, Sat May 31 21:04:58 ART 2008

Uf! Qué buen post! Me siento totalmente identificado con ese conjunto de pasos, con la libertad como minimalismo. Yo no sería tan radical en la intensidad del paso. Espero que no se haya liberado del interés del conocimiento, y veo que no lo ha hecho porqué en el siguiente párrafo habla de aprender en Google a toda velocidad. Me parece que uno va tendiendo hacía los medios, hacía el balance y desde ese punto de vista es una cosa positiva.

Pienso también que al querer liberarse de las cosas que son la memoria de alguna manera uno se esta dando a si mismo la libertad de construir los recuerdos como mejor le parezca, en lugar de amarrarlos a cosas (una foto, un juguetico, un libro de papel) y con eso vuelve todo eso una cosa mas subjetiva, diferente de la realidad pero mas enriquecedora para uno. Es cómo con los capítulos de Los Magníficos. Eso a uno le parecía lo máximo. Al no tener el objeto (la grabación de un capítulo, digamos) uno puede acordarse que era genial. Si tuviera la grabación y los volviera a ver se daría cuenta de que son bastante insulsos y predecibles, al no tenerla siempre permanecerán geniales.

– foxtrot, Mon Jun 2 01:24:42 2008

Excelente escrito, nos has involucrado a todos en él, de una u otra forma. Saludos.

– alerios, Mon Jun 9 00:01:08 2008

Gracias por el comment, Ceronman. Me siento muy halagado de que tamaño geek como tu encuentre inspiradores algunos de los proyectos en los que he trabajado. :-)

– azul, Mon Jun 9 13:34:44 2008

Hahahah, gresco, yo me acuerdo clarito, yo estaba en el sofá y tu te hiciste en el piso. Luego te fuiste a cepillar los dientes y yo cerré los ojos un instante. Cuando los abrí ya no estabas ahí. —Que raro, ¿Poppino se habrá ido a dormir sin decir nada?—. Miré el reloj y me di cuenta de que habían pasado 5 horas y ya tocaba ir a trabajar. :-P

¡PoppinoDragón! :-)

– azul, Mon Jun 9 13:38:31 2008

Heh, Moralitos, pues fíjese que digo que por eso, por lo de “aprender a toda velocidad”, es muy curioso el momento en que sucedió el cambio.

Me parece interesante su analogía con Los Magnificos.

Chévere que se sienta identificado con lo de la libertado como minimalismo. Usted y yo tenemos más cosas en común de las que usted cree! :-P

– azul, Mon Jun 9 13:48:36 2008

Gracias por el comment, alerios. Me alegra que te haya gustado mi escrito.

Me sorprende un poco que tanta gente lo haya comentado. Cuando lo escribí sentí como si me lo estuvieran dictando, lo escribí ahí rápidamente sin pensar mucho y lo publiqué. Que grata sorpresa ver que tantos se sientan involucrada con él. :-)

– azul, Mon Jun 9 13:53:02 2008

librarse de los recuerdos no creo que sea posible, cada suceso relevante en nuestra vida se almacena, no porque lo decidamos sino porque nos ha impresionado, ha tenido un efecto en nosotros. Esta impresión afecta nuestra percepción del mundo y se incorpora en nuestros pensamientos, en nuestra forma de sentir y de actuar. Lo que no ha influido simplemente no lo recuerdas, no hay de qué deshacerse. Es distinto decidir librarse del objeto atado al recuerdo; es diferente eliminar lazos emocionales con esos recuerdos, con esos objetos... porque entonces, si crees posible que una persona sigue "siendo" sin sus recuerdos, confirmas que una persona es lo que no le ha sucedido... tesis que por cierto me encanta...

– monik, Fri Aug 1 09:24:11 2008

Hi Alejo,

Google translation must be improving because it translated this post to English quite well. I was wondering why communication with you had become so fragmented but now I know.

There is a delicate balance between the past, the present, and the future. Why not remind yourself of positive things from the past? To ignore that and to focus so fully on the present to me implies insecurity regarding ones past and an inability to reconcile it with the present enough to continue to live in the moment despite its prescence. So, a complete discarding and forgetting of the past, though sometimes relevant, is also extreme. Rather, the past is something to be put into perspective as an effective piece of the puzzle, the puzzle being, past, present and future.

I have not written a line of code in several years now that I'm doing sysadmin things. I found that online life was hogging my mindspace and limiting me in all sorts of ways.

Freeing your mind to live in the present is a good, necessary step. What you are doing is very Bhuddist, but do not forget to live a life of compassion and KEEP IN TOUCH!

Chris

– NDL, Sat Aug 2 20:16:42 2008